Olivier en podcast sur RCF :
Agriculture, l’écologie s’impose
25 février 2023 sur RCF
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Version écrite
Dorothée Falières
Le modèle agricole qui prévaut depuis des décennies est aujourd’hui devenu une impasse.
À l’heure de l’urgence climatique, de l’effondrement de la biodiversité et de la crise sanitaire, mais aussi de la guerre en Ukraine, notre système agricole et alimentaire est devenu fragile et dépendant et une profonde transformation des pratiques s’impose aujourd’hui.
Mais comment cultiver la terre pour permettre à tous les hommes d’avoir accès à une nourriture saine sans mettre en péril l’équilibre de notre planète ? Pour nous éclairer sur ce sujet, j’ai choisi d’inviter Olivier Reumaux. Bonjour Olivier.
Olivier Reumaux
Bonjour.
Dorothée Falières
Vous avez 58 ans, vous êtes agriculteur et viticulteur à Camblanes, à 15 kilomètres au sud de Bordeaux. Vous êtes marié à Florence. Vous avez fait des études agricoles et après vos études, vous décidez de reprendre l’exploitation viticole de vos parents et de vivre de votre travail d’agriculteur. Cette reprise se fait en 90, mais en 93, vous décidez de passer l’exploitation en bio avec une certification que vous allez obtenir en 99.
Vous êtes considéré par la profession comme un pionnier dans l’agriculture biologique. Vous avez créé un équilibre original où vivent en harmonie animaux, légumes et vignes. Écoutons Olivier Reumaux nous expliquer quelles ont été ses motivations profondes pour effectuer ce virage vers une agriculture plus durable, pour nous protéger, mais aussi pour protéger notre maison commune.
En préparant cette émission, Olivier, je vous ai demandé de me citer une phrase, un extrait de texte, une rencontre et de nous expliquer pourquoi vous avez choisi ce moment, cet événement, ce lieu, ce livre et pourquoi ces questions écologiques vous intéressent. Qu’est ce que vous avez choisi de nous dire maintenant ?
Olivier Reumaux
Ce qui a vraiment motivé notre conversion dans l’agriculture biologique, il y a plusieurs éléments. D’abord, avant de m’installer comme viticulteur en 1990, j’ai bourlingué un peu comme saisonnier agricole pendant cinq ans et j’ai pu ainsi découvrir de multiples facettes du monde agricole. Je partais comme ça avec mon vélo saisonnier, je travaillais trois ou quatre mois, parfois dans les élevages en plein hiver, parfois dans les plaines céréalières où là, c’était 12 ou 13 heures de tracteur sept jours sur sept.
Mais j’ai pu comme ça découvrir d’une part tous les hommes qui faisaient cette agriculture française, mais aussi toutes ces terres, toutes ces cultures et comment est-ce que les gens arrivent à trouver des équilibres à travers leur mode de fonction à travers leur exploitation.
Ensuite, certainement plus avant, d’autres rencontres m’ont fait aussi comprendre qu’elle était un peu l’écologie dans le sens beaucoup plus large, l’écologie avec cette humanité, des personnes qui étaient de la génération de mes parents. D’ailleurs, qui, on peut citer, qui s’appellent François et Geneviève, qui m’ont fait comprendre combien il était important d’avoir un regard beaucoup plus large que simplement acheter bio.
Surtout que là, on parle des époques années 70, 80, où c’est des gens qui avaient un regard très humain sur les choses, qui savaient regarder la terre avec beaucoup d’humilité et qui savaient faire vivre vraiment leur vie d’une façon cohérente, aussi bien dans leurs paroles que dans leurs actes.
Dorothée Falières
Cette rencontre, en fait, a été assez déterminante pour vous ?
Olivier Reumaux
Totalement déterminante. Il y a eu d’autres rencontres, mais qui ont été moins marquantes.
Dorothée Falières
Et c’étaient des agriculteurs ?
Olivier Reumaux
Ils ont été agriculteurs à l’époque où nous étions au Maroc aussi. Moi, j’ai vécu sur ces terres du Maroc aussi. C’est là aussi que j’ai compris qu’il y avait différentes formes d’agriculture, différentes formes, différentes approches et qu’il ne fallait pas se standardiser par rapport à une approche. Surtout à l’approche des années 70, 80, où en France, c’était une approche très agriculture conventionnelle et on ne discutait pas et qu’il n’y avait aucune autre possibilité.
Dorothée Falières
Est ce que c’est eux qui vous ont motivé pour cette conversion en agriculture biologique quand vous avez repris l’exploitation familiale ?
Olivier Reumaux
Disons que ça fait partie des petits pions qui ont été poussés les uns après les autres et qui m’ont fait comprendre où est ce qu’il faut aller. La chose qui m’a fait comprendre qu’il fallait passer au bio, c’est quand je regardais quelques années après s’être installé. On s’est installé en 90.
Les premières années, on règle les plus gros problèmes, on essaie de surnager, sortir un peu la tête de l’eau de tout ce qui vous tombe dessus quand on est tout d’un coup un nouvel exploitant.
Je me suis essayé de me projeter dans les années qui suivent et je me suis dit « Dans cinq ans, qu’est ce qui se passe ? Dans dix ans, qu’est ce qui se passe ? Dans 20 ans, qu’est ce qui se passe ? Quelle est un peu l’exploitation ? Comment est ce que moi je la vois ? Comment est ce que demain le monde sera ? Qu’est ce qui va se passer demain ? »
Et j’ai très vite compris que le modèle agricole traditionnel conventionnel avec ses limites et surtout, cette idée du tout chimique, toute solution, tout problème a une réponse chimique.
Pour moi, ce n’était pas du tout la manière de voir les choses. Et après, il y a ce nombre de choses qui ont été confirmées quand j’ai commencé à être exploitant, dont j’ai vu les limites, effectivement, de l’agriculture conventionnelle, qu’il fallait aller vers une autre voie.
Dorothée Falières
Est ce que ça a été compliqué à cette époque, c’est à 25 ans, que ça a été compliqué vis à vis peut être de vos collègues, de vos autres amis agriculteurs ou alors est ce que c’était la profession, les coopératives ? On vous a sûrement mis des bâtons dans les roues, non ?
Olivier Reumaux
On ne m’a pas mis directement des bâtons dans les roues. Personne ne m’a empêché de passer au bio, mais ça a été un peu la risée dans le coin et par d’autres collègues. C’était surtout pris avec beaucoup d’humour. « Tiens, les écolos, les barbus, les soixante huitards, le retour sur le hasard, etc. »
Effectivement, c’était ça. Mais il y a deux choses. Ça a été compliqué à mettre en place sur l’exploitation, oui. Parce que tout d’un coup, quand on dit qu’on veut travailler différemment et qu’on veut passer au bio, il faut suivre un cahier des charges. Donc suivre le cahier des charges, d’abord, il faut le connaître et il faut se rappeler qu’à cette époque là, on n’avait aucun soutien technique de personne, ni la Chambre d’Agriculture, ni aucun soutien de rien du tout.
C’était « Débrouille toi. » Donc je me suis débrouillé, tout simplement. Et quand on allait voir parfois d’autres collègues qui étaient des anciens bio, des gens qui étaient en bio, qui y croyaient, ils donnaient très peu de leurs informations par rapport à ce qu’ils faisaient, parce qu’ils ne voulaient pas être copiés.
Dorothée Falières
Donc c’est vous même qui vous faisiez vos purins d’ortie, vos purins de prêle ?
Olivier Reumaux
On a fait beaucoup de choses nous même. On a même dû fabriquer nous même certains outils pour travailler sous les rangs de vigne, parce qu’il y avait des choses qui ne correspondaient pas à ce que je voulais. Donc on a été devenu aussi tout d’un coup…
Dorothée Falières
Un peu machiniste agricole.
Olivier Reumaux
Machiniste aussi et mécano pour se débrouiller.
Dorothée Falières
Aujourd’hui, votre vin est un vin issu de l’agriculture biologique, mais vous ne faites pas que du vin, vous faites aussi du maraîchage.
Olivier Reumaux
Il y a 12 ans, on a décidé de se diversifier parce que là aussi, je trouvais que faire de l’agriculture biologique et en faire une monoculture, c’était aberrant.
À l’époque, il y a 12 ans, quand on disait qu’on allait faire du légume, là aussi, ça a été trouvé un peu ridicule par tout le monde. L’avenir nous a donné raison, mais c’était pour donner un nouvel agro-équilibre à notre exploitation, parce qu’on avait des cultures pérennes avec des produits transformés qui se buvaient à long terme et que tout d’un coup, on passait à des cultures annuelles dont le cycle était très, très court.
Et on a même continué notre évolution en mettant un atelier de 250 poules pondeuses pour pouvoir avoir à la fois des cultures annuelles, des animaux qui sont des monogastriques. Et on a aussi quelques brebis, mais ça, c’est surtout pour la consommation familiale, mais qui sont très utiles dans les vignes, notamment en hiver, avec des polygastriques. Grâce à ça, on arrive à avoir un agro-équilibre entre différents pans de la culture et de la nature.
Dorothée Falières
Sur votre site web, vous donnez donnez un nom assez rigolo quand vous parlez de vos moutons dans vos vignes, vous dites que c’est… ?
Olivier Reumaux
Nous, on appelle ça la tondeuse 4-gigots.
Dorothée Falières
Ça m’a fait rire. Aujourd’hui, la valorisation de vos produits, elle se fait via des marchés, j’ai vu.
Olivier Reumaux
On ne fait pas de marché. Ce que nous faisons, c’est la vente directe sur place, d’une part, pour tout ce qui est de nos légumes en tout cas. Tout ce qui est de nos légumes et de nos vins, c’est vente directe sur place, d’une part. D’autre part, on livre des AMAPs. On livre quatre AMAPs ici sur le coin et on travaille avec la restauration collective des communes environnantes.
Dorothée Falières
Oui, j’ai vu les cantines.
Olivier Reumaux
Les cantines, c’est ça, tout à fait. Et depuis maintenant deux ans, on travaille avec un magasin qui s’appelle Le BREC, qui est à Créon, qui est une coopérative de producteurs dans lequel on produit. Vous pouvez trouver nos œufs là bas, en particulier, parce qu’on fait partie de ceux qui ont les œufs sur place.
Dorothée Falières
Donc, en fait, vous avez réussi à faire du circuit court et de la vente directe pour écouler l’ensemble de vos produits. Est ce qu’aujourd’hui, vous conseilleriez, par exemple, à quelqu’un qui veut se lancer en disant « Vas y, c’est ce qu’il faut faire aujourd’hui ».
Olivier Reumaux
Je dirais, à mon sens, il y a plusieurs sortes d’agriculteurs. Il y a ceux qui veulent voir un peu plus loin que demain, auquel cas l’agriculture bio est indispensable, mais il faut la voir d’une façon beaucoup plus large et beaucoup plus ouverte.
Le seul souci, comme un peu toutes les entreprises, il faut avoir cinq ans d’avance dans ses projets. Certes, aujourd’hui, c’est un peu difficile avec toutes les choses qui sont arrivées d’ici les trois dernières années, d’avoir des projets sur du dossier long terme. Mais c’est indispensable de se projeter un peu parce qu’on ne peut pas tout d’un coup faire de l’agriculture tout court et faire de l’agriculture bio encore plus en se disant « Je ne fais de l’agriculture que cette année, je ne fais de l’agriculture bio que cette année. » Parce qu’ on travaille vraiment sur du vivant et sur du long terme.
Dorothée Falières
Sur du long terme, oui. Est ce qu’aujourd’hui, par exemple, tous les agriculteurs pourraient ou devraient passer en bio ?
Olivier Reumaux
Là, c’est un sujet extrêmement compliqué. Devraient, bien sûr, mais pourraient, je ne le pense pas, parce qu’il reste aujourd’hui quand même des gens qui ne sont pas prêts à acheter en bio. Et quoi qu’on en dise, même si on a soi-même des convictions, il faut bien reconnaître que certains ne veulent pas acheter des bio, tout simplement.
Dorothée Falières
Pour des raisons financières ?
Olivier Reumaux
Pour des raisons financières, mais le problème de raisons financières, c’est qu’on voit la chose très souvent dans le mauvais sens. Si on dit l’alimentation, c’est cher. Alors, il ne faut pas voir les choses comme ça mais la question qu’il faut se poser c’est « Quelle est la proportion de son budget qu’on va mettre dans l’alimentation ».
Et est-ce qu’on préfère mettre 15 % ou 10 % comme c’est le cas de beaucoup de gens aujourd’hui et par contre mettre 20 à 30 % dans ses vacances ? Ou parfois mettre un peu plus, ce n’est pas grand-chose de plus, c’est 4-5 % de plus mais, acheter des produits bio.
Et surtout ce sont des produits qu’on peut, si on transforme soi-même ses produits dans la cuisine, on a des produits à prix très raisonnables parce qu’on cuisine soi-même et on a de la fraîcheur, tous les avantages.
Dorothée Falières
On parle beaucoup de la détresse des agriculteurs aujourd’hui, j’ai envie de vous poser la question : est ce qu’aujourd’hui vous êtes heureux dans votre métier ? Ça à l’air mais je veux vous l’entendre dire.
Olivier Reumaux
Je suis extrêmement heureux dans mon métier parce que d’abord, je fais quelque chose qui me passionne. J’ai la chance également de travailler avec une équipe extrêmement motivée avec Pauline, Cristina, Nicolas et Florence aussi ma femme.
Et avec ça on forme une équipe qui est très soudée. Tous ont une force de proposition pour ce qu’on fait, ce qui fait que je n’ai pas du tout le sentiment d’être seul aujourd’hui ; même si beaucoup de décisions, je les prends tout seul. Mais je suis beaucoup conseillé et aidé par mes collègues, donc ça aide beaucoup.
Quant à être heureux, ça, je le suis complètement. Mais collègues me disent « Bon, ok, d’accord mais pas plus d’un projet par jour, sinon on ne va pas pouvoir le faire ».
Dorothée Falières
C’était un peu ma dernière question, j’avais envie de vous dire, est ce que vous pouvez me donner un petit projet, un projet comme ça qui vous trotte dans la tête, que vous aimeriez mettre en place, je ne sais pas, entre 1 et 4 ans par exemple.
Olivier Reumaux
Alors, il y a déjà un projet, qui a été réalisé la semaine dernière puisqu’on a commencé à planter des arbres fruitiers, et donc on est devenu arboriculteurs tout d’un coup. On commencé par de la prune et de la pêche.
Dorothée Falières
Au détriment de la vigne ?
Olivier Reumaux
Pas au détriment de la vigne parce que ce sont des terres qu’on a récupérées chez des voisins qui ont arrêté la viticulture. Et un autre projet qui est celui de planter des asperges qui vont se planter au mois d’avril donc qui vont arriver pour la récolte de 2024 les premières et puis ça va continuer 2025…
Dorothée Falières
Vous avez un sol assez sableux pour l’asperge ?
Olivier Reumaux
On a des sols qui conviennent parfaitement aux asperges et qui donneront certainement de bonnes asperges aussi bien qualitativement que quantitativement.
Dorothée Falières
Alors j’ai envie que vous m’expliquiez un petit peu parce que nos auditeurs sont souvent un peu perdus ; qu’est ce que l’agroécologie. On parle beaucoup d’écologie, mais qu’est ce le bio et l’agroécologie ? En fait, il y a un peu une différence.
Olivier Reumaux
Alors, il y a une différence, certes, elle existe.
Alors le bio c’est le suivi d’un cahier des charges de suivi qui est européen, donc ça c’est un peu cartésien, on suit le cahier des charges et, à l’intérieur de ça, on est certifiés en bio ou pas.
L’agroécologie est un concept qui est beaucoup plus vague, qui n’a pas de définition technique précise, mais qui consiste entre autres et en particulier à avoir toujours des sols couverts de végétation.
C’est à dire qu’on sème des engrais verts systématiquement derrière toute culture ; derrière les pommes de terre qui sont arrachées entre le mois de juillet et le mois de septembre. On va semer des engrais verts, dans les vignes, des engrais verts…
Le sol est toujours couvert de façon à ce qu’il soit protégé d’une part, des aléas climatiques, mais aussi qu’ils puissent toujours profiter du soleil et de l’énergie qu’ils profitent et redonner, quand les engrais verts vont se décomposer, repartir dans le sol.
C’est surtout ça que veut dire l’agroécologie.
Dorothée Falières
Olivier Reumaux, est ce que vous pouvez me donner un exemple concret d’une action que vous menez vous-même et, lorsque les auditeurs vont vous entendre, ils vont se dire « Ah tiens, c’est quelque chose de simple qu’il me donne à faire et j’ai envie de m’y mettre ». Qu’est ce que vous pourriez donner ? Un exemple simple.
Olivier Reumaux
Il y a une chose toute simple c’est, quand vous achetez vos produits, tout simplement acheter des produits locaux. Acheter du bio c’est bien mais il faut l’acheter localement.
Acheter de la pomme de terre bio qui vient d’Egypte parce qu’elle est précoce ou acheter certains produits qui viennent de l’autre bout du monde parce que c’est bio, ce n’est pas du tout la bonne manière de voir les choses.
Il vaut mieux acheter des produits conventionnels locaux, même si je suis un grand militant du bio, mais il est important de voir l’origine du produit en plus de celle d’être bio. C’est tout simple.
Dorothée Falières
Olivier Reumaux, merci d’avoir répondu à notre invitation et de nous avoir fait partager votre métier d’agriculteur et comment, grâce à votre conversion, vous prenez soin de nous et de notre maison commune.
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